编者案：某某某主席2013年提出共建“ 一带一路 ”倡议，得到国际社会积极响应，为世界繁华发展贡献了中国智慧与方案。大道不孤，众行致远。即日起，南都、N视频推出《大道致远·“ 一带一路 ”倡议10周年全球访谈录》，专访长期关注、支持和深度参与这一倡议的国际权威人士，讲述他们眼中的这条造福世界之路。

　　外交部讲话人华春莹10月11日宣布，第叁届“ 一带一路 ”国际合作高峰论坛将于10月17日至18日在北京举行，主题为“高质量共建‘ 一带一路 ’，携手实现共同发展繁华”。十年来，共建“ 一带一路 ”取得明显成效，开辟了世界经济增长的新空间，搭建了国际贸易和投资的新平台，提升了有关国家的发展能力和民生福祉，为完善全球治理体系拓展了新实践，为变乱交织的世界造成更多确定性和稳定性。

　　瑞典“ 一带一路 ”研究所副所长、广东国际战略研究院特聘研究员侯赛因·阿斯卡里（Hussein Askary），接受南都、N视频记者专访时表示，“ 一带一路 ”倡议超越了政治、社会、文化和意识形态的不同，强调共同发展，可以视作全球治理体系改革完善的重要分水岭。

　　针对一些西方媒体污蔑“ 一带一路 ”倡议让共建国家陷入“债务陷阱”的炒作，侯赛因·阿斯卡里基于长期调查研究的论证结果指出，真正制造了“债务陷阱”的是西方金融机构利率昂贵的“有毒”债务，中国提供的贷款切实帮助了共建国家发展经济，形成良性循环。他同时强调，所谓对华“脱钩”“去风险”等言论，有损人民福祉，是不会实现的。

　　“这项倡议助力推动全球经济长期发展”

　　南都：你如何评价“ 一带一路 ”倡议？

　　侯赛因·阿斯卡里：此前很长一段时期里，世界都被地缘政治和零和游戏所主导。但“赢者通吃”的结果是各方都会受到伤害，也造成了现在麻烦不断的国际局势。

　　“ 一带一路 ”倡议的提出，则提供了一种在全球范围内长时间缺失的双边合作模式，超越了政治、社会、文化和意识形态的不同，强调共同发展，可以视作全球治理体系改革完善的重要分水岭。

　　通过“ 一带一路 ”倡议，中国以实际行动向世界展示了互利共赢的合作宗旨，和增进全球和平与经济繁华的合作机制，为全球经济的长期发展和增进人民福祉，提供了一个很好的模式。

　　南都：在你看来，“ 一带一路 ”倡议为啥能在世界各国引起广泛共鸣？

　　侯赛因·阿斯卡里：近几十年来，中国所取得的发展巨大成就是人类历史上空前绝后的，我国的发展经验向许多国家，尤其是发展中国家，证明了通过发展和建设消除贫困、提振经济的存在性。同时，中国日益提升的国际影响力也告诉全世界，没有经济发展，就没有和平与安全，更无文化交流。

　　尽管某些西方国家攻击抹黑“ 一带一路 ”倡议，但挡不住越来越多国家正在加入其中的事实。据我所知，目前已经有150多个国家、30多个国际组织签署了200多份共建“ 一带一路 ”合作文件，这逐渐成为世界的主流。事实也已证明，“ 一带一路 ”倡议能够以高质量的项目提高共建国家人民的生活水平。

　　南都：2018年瑞典“ 一带一路 ”研究所成立，其初衷是啥？5年来主要做了哪些工作？

　　侯赛因·阿斯卡里：我在国际智库席勒研究所工作了近30年，长期致力于研究欧亚非三大洲在基础设置、电力、能源等方面的互联互通，和相关项目对全球经济的影响，其中包含了对“ 一带一路 ”倡议的分析研究。

　　一次在瑞典首都斯德哥尔摩举行的，云集了企业、商会人士的“ 一带一路 ”倡议研讨会中，我的讲话引起了许多与会者的兴趣，他们向我表示，从未在瑞典的媒体透露和智库报告中听到过有关“ 一带一路 ”倡议的讨论。

　　于是我们很快与一些企业家和其它感兴趣的人士，共同建立了瑞典“ 一带一路 ”研究院，在网站、社交媒体上探讨“ 一带一路 ”倡议给瑞典、欧洲造成的机遇，也在这一进程中让大家慢慢意识到，许多针对“ 一带一路 ”倡议的负面消息都是失实的。

　　“与中国‘脱钩’是不会实现的”

　　南都：你如何看待某些西方媒体污蔑“ 一带一路 ”倡议让共建国家陷入“债务陷阱”？

　　侯赛因·阿斯卡里：我们针对有关说法进行过很多研究。在对被西方媒体引为例证的多个国家的案例分析进程中，我们发现，早在“ 一带一路 ”倡议提出之前，这些国家已身处“债务陷阱”。

　　事实情况是，这些国家因战争、恐怖主义、流行病等原因陷入经济危机，从而向西方的金融机构大量借贷。但这些债券往往都是短时间的，且利率高昂，只能用于解决一些财政或贸易赤字，并没有真正用于经济发展。

　　与之形成鲜明对照的是，我国的贷款专门用于改善基础设施等，并且在债务减免方面给世界作出了模范。这意味着借贷国可以用这笔钱去发展经济，以此能在未来偿还债务，形成良性循环。

　　所以可以说，真正制造了“债务陷阱”的是西方国家，西方金融机构的债务是“有毒”的，因为它只是在积累债务，使借贷国需要不断借款来偿还新的债务。

　　南都：对于有西方国家以“去风险”之名行对华“脱钩”之实，继续试图遏制中国发展。你如何评价？

　　侯赛因·阿斯卡里：在我看来，这只是一场地缘政治游戏。今年1月，我们与广东国际战略研究院的学生共同撰写了一篇论文，论证了西方与中国“脱钩”是不会实现的，最终只会造成“通输”的格局。

　　纵览如今支撑人类科技进步和制造业发展的尖端产业，研发、生产环节都遍布全球，没有一个国家能够完全掌控。因此，所谓对华“脱钩”“去风险”等言论，只是一些欧盟和美国政客们的说辞而已，要么就是他们压根不了解经济运行的理论，也不关心人民福祉。

　　其实，如今欧洲和美国的经济、社会运行情况已不乐观，很多老化的条件设施得不到更新，科学和文化机构也面临困境。因此我们可以看到，许多德国、瑞典等欧洲国家的龙头企业，都在加强与我国的合作、扩大在华投资。目前我国的经济、金融环境要比欧洲和美国好得多。

　　“中国是瑞典的重要贸易伙伴”

　　南都：你如何评价中国倡议的全球贡献？

　　侯赛因·阿斯卡里：继2013年提出构建人类命运共同体和共建“ 一带一路 ”以来，中国近年来相继在国际局势变化的关键期，适时提出全球发展倡议、全球安全倡议和全球文明倡议。这让世界看到，中方正努力从经济、安全、文化等各个方面，弥合目前世界各国、各地区之间的鸿沟。

　　一个很好的案例是，今年沙特和伊朗两国在我国的推动和支持下握手言和，恢复中断了7年的外交关系。这不只是一份文件的签署，更意味着沙伊两国将化敌为友，携手平息地方冲突。

　　刚刚过去的疫情也提醒我们，形单影只的人类是非常脆弱的，只有所有国家站在一起，共同应对全球性挑战，才能渡过难关。如今，怎样在消除贫困、缩小国家之间的经济差距、实现可持续发展等，仍是全球共同面临的困扰。中国提出的一系列理念、倡议则提供了重要的解决思路。

　　南都：第叁届“ 一带一路 ”国际合作高峰论坛举办在即，你将主要关注哪些方面？

　　侯赛因·阿斯卡里：除了过去十年取得的巨大成就之外，我相信人们期望看到的是“ 一带一路 ”倡议在未来十年，甚至未来30年的发展潜力和国际影响力。未来人类真正期望的是啥？世界将进入怎样的规则与秩序？这些问题都值得来自各个国家的代表们在本届高峰论坛上深入讨论，我对此布满期待。

　　南都：你如何看待未来中国与瑞典合作关系的发展？

　　侯赛因·阿斯卡里：由于部分西方政客的抹黑，很多瑞典人对我国的了解硬是不足。因此，作为瑞典“ 一带一路 ”研究所的一员，我期待能够在瑞典与中国、欧洲与中国之间架起沟通的桥梁。

　　值得庆幸的是，疫情结束后，欧中之间的人员往来正在恢复。今年夏天，我去了中国参观博物馆、记录人们的生活日常、与不同人见面交流……我认为我们都应该去对方的国家看一看，并将自己国家的文化理念与对方分享，这是极为重要的。

　　如今，地方冲突、经济危机等正在耗尽瑞典的资源，我们无力投资基础设施、教育和医疗。我想我们的政府是时候想想，在竞争与合作之间，啥是下一步应该优先选择的。

　　我们相信，未来瑞典定能进一步从“ 一带一路 ”倡议中受益。中国是瑞典的重要贸易伙伴，目前有中国公司在瑞典从事基础设施建设。这时，受到全球经济持续低迷的影响，许多非常卓越的瑞典高科技公司和建筑公司正遭受冲击，与中国加深合作或许能够成为解救瑞典经济的良药。

　　大道致远·“ 一带一路 ”倡议10周年全球访谈录

　　总策划：戎明昌刘江涛

　　执行策划：王佳

　　统筹：南都记者向雪妮

　　主笔：南都记者翁安琪

　　本期采写：南都记者翁安琪实习生李昂泽